彭博社7月8日专访马斯克（全文）

$特斯拉(TSLA)$ By Tom Randall

特斯拉在六月底跌跌撞撞的实现了马斯克之前强加的周产5000辆Model 3的目标。这位CEO也一直在怒怼那些看空公司的各类人群。“推特风暴”直接左右着记者，华尔街分析师，卖空者，劳工协会，甚至是联邦安全调查员。现在，他觉得可能需要停一停了。“我错误的认为因为那些人在推特上攻击我，我就可以随意反击。这是我的错，我会改过来。”马斯克在接受彭博商业周刊专访时说道。

马斯克在六月份发了86条推特，这创造了记录。他说这是他一生中最痛苦的一段时光。有些推特看上去根本没有经过太多思考，能看出来他内心的焦躁和整个公司承受的压力。他说：“这真的很难，甚至会留下永久的心理创伤。”

这是马斯克第三次感觉为了特斯拉的生存必须要去冒险。“根本来说，我相信Model 3是最后一次值得特斯拉赌上身家的车型。我们仍然还需要继续努力工作，保持警惕，戒骄戒躁，因为想要在汽车行业生存下来真的很难。但这都不能和这次Model 3量产遇到的困难级别划等号。”

马斯克的这次采访是在7月8日进行的，当时是周日他正在测试为救援泰国小足球队打造的迷你潜水舱，也就是要飞往上海（在那里他宣布要建造第二个特斯拉工厂）之前的两天。他讲到了他们实现周产目标的事情，他犯的错，还有公司的下一个目标，下文是整个的采访对话记录：

在努力完成周产5000辆Model 3的那一周，工厂里是什么样子的？详细说说

最后一周我几乎是全部时间都在工厂，其实这三个月来我基本上都在工厂，中间可能有那么一两天的时间要出去办事。有一次我五天没有换衣服。是的，真的很紧张，每个人都很紧张。

我认为这是团队精神真正的体现，人们都很兴奋。你在人们发的照片上能看出来。每个人都非常喜欢这个数字，他们确保了目标的实现，我们经历了太多的挑战。

比方说是些什么样的挑战？

你实际上根本不能完全把控你自己定好的生产速度，你只有去不断的尝试才行。我们陆续在组装、喷漆、车身、模块生产、包装生产、物流方面都面临了限制。甚至从仓库中提取零配件都有困难，我们之前从未有过这么大量的仓库进出。又一次，我们造出了100辆没有大灯的车辆，就是因为当时大灯没有及时从仓库提出。后在完成一般组装后才装上。

为什么这么疯狂的推动？你觉得有没有什么风险？

我想我们必须证明我们可以在一周内生产5000辆Model 3，同时制造2000辆S和X，基本上显示我们可以一周生产7000辆汽车。我们必须证明自己。那些认为我们能真正做到的人非常少，甚至可以忽略不计。这已经关乎到公司的信誉，我个人的信誉，整个团队的信誉。这就像，“你到底能不能做到？”

为了实现这个目标，我们要解决很多问题。你知道吗，我们不得不在不到一个月内的时间建设了一条组装产线，这样可以带来额外的周产1000辆的能力。我们不得不用飞机把第四区域模块的一条机器人生产线从德国运来，然后在两周内组装好。这两件事我之前说过，简直就是不可能完成的事情，但我们都做到了。

那条“帐篷”产线的长期规划是什么？我想这个问题很多人都很关心，你现在拥有两种不同的生产线来生产Model 3，一条是基本完全靠机器人，一条则主要依赖人工。

很多原来被寄予厚望的自动化却产生了反效果。这不是说我们一开始就知道，否则的话我们怎么会直接闯入生产地狱呢？实际上我们一开始并没有意识到这是一张去往地狱的门票。我们原以为一定会很好，结果却很糟。好多的自动化都面临这个情况。一大堆的机器人被关机了，然后回归到人工处理，因为机器人不停的犯错。当机器人犯错的时候，比方视觉系统不能识别的时候就无法把物件装入其中，你就必须要重启系统，然后你要人工介入进行组装。当你试图弄清楚机器人为什么犯错，你就不得不停下整条产线来查找原因。

就像晚高峰时候的路况，不停的红绿灯，你却没有高速公路或其他什么可以使用。想一下把洛杉矶的高速公路全部撤掉是什么样子。PPT上播放的时候看起来很好，但在现实中却是很糟糕的。所有的东西在PPT上展示的都很棒。你可以就传送系统直达仙女星座做一个很棒的充满想象力的PPT演讲。但是你猜怎么着？你根本就不能传送过去，这是无稽之谈。

这是怎么发生的？

因为我们是一群大笨蛋，并且根本不知道我们在做什么。这就是原因。

那为什么不向外界求助？底特律那边早就有人说“你们这样行不通。”

呵呵，好吧，好像他们一直就是这样说的。他们最后一次说中也不奇怪。你回忆一下特斯拉的历史，任何时候在他们眼里都是行不通的。难道有什么我没有注意到吗？从我的角度来说，在过去的15年里，他们只说了这句话。

接下来，你原来说的“机器制造机器”怎么发展？你现在说的“外星战舰”又是怎么想的？

让我给你一个参观整个巨型机器的机会吧。这会让你耳目一新，灵魂出窍。怎样？太疯狂了。有些完全自动化的部分，一个人都不需要。还有一些却是完全手工的，全是人没有机器。当然还有一些是人机结合的。

你之前说的自动化，听起来像是要比人工更快的制造过程，你不希望有人来参与制造。但现在你好像又特别重的依赖人工。

整个的运行速度决定于生产系统里最慢的那个板块。我不是说自动化可以很快解决。我的意思是这是未来的发展方向。毕竟现在已经有的流程，对于人来说已经太快了。

问题有时候是因为流程设计是基于想象，对生产过程的理解是肤浅的。所以有的时候模拟的时候效果很好，但在实际应用中就问题不断。

我还没有问起你怎么考虑Model 3的，它完全是你想要的样子吗？

我想它是最棒的。并且我觉得在我们不断升级软件的过程中，它会变得越来越好。你知道我是怎么考虑特斯拉就像是给电脑装轮子这件事吗？这意味着必须要能够不断的可升级。所以我们会为Model 3不停的添加各种功能。你拥有的时间越长，这车也会变得越好。

每次都会有一些细微的改进。我们最近还改善了座椅，现在让开车变得更舒适了。刹车的固件也变好了。你知道之前消费者报告针对刹车给出不推荐评价那件事，我们通过无线升级就解决了这个问题。这对很多人来说都不可思议，但这确实做到了。

自动驾驶在接下来的几个月会变得非常好，而且会增加很多很酷的功能。是的，我对未来感到兴奋。我想特斯拉将开启一个美妙的下半年。过去的一年非常难，但我觉得接下来的一年会非常好。

你觉得你现在走出生产地狱了吗？

我感觉我们还有一只脚在里面。

你觉得什么时候可以彻底走出来？周产5000可以持续吗？会达到6000吗？

达到周产5000其实并不需要太多努力，不过现在一周生产5000辆还是挺有压力的。不过我想也就一个月之内吧，就不会感到痛苦了。过去周产两千辆ModelS/X的时候，也遇到过类似的生产地狱，但现在已经很正常了。三个月后，周产5000就毫无压力了。

我想问你一些关于推特以及反击那些批评你的人的事。我之前和一个说已经取消了Model 3预定的用户聊过，她说主要的原因是你在推特上对待人的方式她不喜欢。她说那是有毒副作用的。某种程度上来说，随着你公司的成长，影响力扩大，我感觉你们会从保护自己逐渐转向恃强凌弱。

一个人不可能一面是强壮的恶霸，另一面又即将死去。我们现在很弱小还有可能死去，难道还能成为个强壮的恶霸，我们到底像什么？

可能不同的人才会持有不同的观点吧？是吗？

不，并不总是这样。有的人同时持有这两种认识。

我想你举了个很好的例子。一般来说我在推特上持有的观点是既然在推特上，你就应该以米姆的感觉行事，你就处在米姆的战场中。如果你在推特上，你就站在了舞台中心。如果你攻击我，我就可以反击。你什么时候见我攻击过那些无辜的人？

我不确定这是否与人们如何看待正在发生的事情有关。

我想你是对的。但是我想说的点是人不犯我我不犯人。所以问题是：如果有人在推特上攻击你，你是不是应该什么都不做？可能有的时候是要这样，我应该什么都不说。事实上，大部分时间我都是这样子。以后我应该更少的对那些攻击进行回应。

我错误的认为因为那些人在推特上攻击我，我就可以随意反击。这的确是我的错，我需要改变。

我有时会听到另一种批评的声音——

什么？居然有人批评我？这不可以接受。【大笑】

让我说完，回到丰田的早期，他们的使命是三大支柱：造福社会、造福工人、并使丰田从中受益。所有的汽车制造商使命中最大的缺失，就是忽视了气候变化对人类社会的影响。特斯拉弥补了这个缺憾，让你赢得了一些追随者。

是的。

但是，对错放在一边。感觉不对的地方是你填补了这个空白，但却忽视了其他两条重要的使命支柱，就是员工和公司。你把工人们推向极限，推动公司的发展，公司的财务稳定性也不高。

你说的这个感觉很准确。我想人们可能忘记了美国现在仅有两家汽车公司没有破产，就是特斯拉和福特。通用汽车破产了。如果他们的愿望是：“嘿，我们不需要努力工作就可以生活，吃穿不愁。”，这肯定是不对的。

为了我们的成功，为了我们的生存，我们必须努力工作。但是工人们在特斯拉没有受到很好的对待，这种说法是错误的。美国汽车工人联合会特别有兴趣散播我们没有善待员工的想法。但是你知道，进来看看，这不会像在朝鲜旅游。随便转，想去哪里都行，任何时间。你可以和大家聊聊，看看他们是不是不开心，看看他们是不是没有被善待。带上其他人，我们不会陪着你。你自己走，任何你想要看的地方都去。

我们有四万员工。如果你有这么多人，你总是能发现一些类似骚扰和歧视的事情。就像彭博社一样，我保证你们也有各种各样针对公司的指控。但这是否意味着你，Tom Randall是个坏蛋呢？当然不是。

我非常关心特斯拉的员工。我觉得我欠所有人的，他们让公司取得了成功。是吧？我睡在地板上的原因不是因为我不能穿过马路住到酒店去。而是因为我想让我的情况比公司里和我并肩的任何人都更糟糕。就像他们感受到的任何痛苦一样，我希望我的痛苦更糟，这样才能感同身受。这就是我为什么要这么做的原因。这对人们产生了巨大的影响。

在通用汽车，他们有一部高管电梯。就像通用大厦的顶层是为董事长和CEO预留的。他们有特殊的餐具。他们有一家行政餐厅的服务员。他们有特殊的电梯，所以他们不需要和其他人混在一起。我的桌子是工厂里最小的桌子。我也很少在那里待着。当油漆车间的人们还在努力工作的时候，我根本就坐不住，我和他们待在一起。我并不是活在象牙塔里。我邀请你过来参观并且问问他们。

我会过来的。

这绝对不是个无聊的建议。

你说你经历过地狱。

这真的是超级艰难。感觉可能都会造成永久性的心理创伤。但我感觉很快就好了。我想事实最终会说话。

你喜欢借钱和消费。你筹集资金，花了相当多的钱来推出一款新产品，然后当你要准备好盈利的时候，又会为下一个产品做同样的事情。你说你将在今年下半年盈利。你会又回到这个循环中吗？

其实有三个情形是必须要赌上公司身家的。就像对公司来说都不可避免。当时Roadster的发布，很显然我们是一家新品牌公司，这又是唯一的一款产品。后来的Model S，我们从年产600辆增加到年产2万辆，这就感觉成熟了点。显然，这就是我说的赌上身家的事情。

Model X就不同了，虽然是也经历了痛苦，但还不足以说是赌上身家。Model 3你知道相对于周产1000辆的Model S或X来说，周产5000辆完全是另外一个量级的事情。这绝对是公司要赌上身家去做的事情。没有这么大的赌注下去，你不能收获一个巨大的改变，尤其对于生产企业来说更是如此。

除此之外我现在已经看不到另外的需要做像Model 3这么大的改变决定了。我们已经突破自己进入了大众市场，一年至少能有25万辆的订单。现在我还看不到未来会有一个120万辆订单需求的汽车。

基本上，我相信Model 3是特斯拉最后一个赌上身家的产品。这不是说我喜欢冒险。这不是个选择。如果有人在不下注的情况下就知道怎么改变，我一定会和他好好谈谈。但是我无法预料未来。

根据我的判断，我认为我们未来不会在遇到Model 3这样级别难度的事情了。但我们仍然需要努力工作，保持警惕，不要自满，因为作为一家汽车公司生存是非常困难的。但是，这些压力不能和Model 3的量产划等号。

下一个让你最兴奋的项目是什么？

Model Y。我们几乎已经完成了Model Y的原型设计。我们可能会在明年三月发布。可能我不应该吹牛，但我之前确实说过3月15号发布是个笑话。

你们已经完成设计了吗？

完成设计可能还要好几个月。而且完成主要设计之后，你还需要在微小的设计上继续润色。主要设计，我们还需要几个月。

祝你们好运，也祝你尽快走出生产地狱。

我也很期待。